Były sobie dwa wzmacniacze...[Reduktor Szumu]

9 cze 2021
31 181 wyświetleń

W tym odcinku, porównanie dwóch wzmacniaczy i próba przeróbek jednego z nich.

Jeśli spodobał Wam się odcinek, zapraszamy do polubienia naszej strony na Facebook'u:
facebook.com/ReduktorSzumu/
Jeśli macie jakieś sugestie w sprawie tematów kolejnych odcinków, kierujcie je na:
reduktorszumu@gmail.com
Zapraszamy także na nasz drugi kanał o tematyce szeroko pojętej elektroniki - RS Elektronika
plvision.info/channel/3TA...
Zapraszamy na stronę reduktorszumu.cupsell.pl do zakupu koszulek i gadżetów z logiem Reduktora Szumu. W ten sposób możecie przyczynić się do rozwoju naszego kanału.

Komentarze
  • Co umyka pomiarom? Bo coś na pewno. Kiedyś był problem z jakością wzm. tranzystorowych co wynikało że zbyt dużego opóźnienia we/wy i głębokiego sprzężenia zwrotnego. A tutaj?

    Grzegorz SzyszłoGrzegorz Szyszło8 minut temu
  • C707 i C708 zostały w wersji KI zmienione nie tylko pod względem typu, ale też wartości (150p -> 330p). Może warto by sprawdzić, czy zamiana samych wartości komponentów (przy zachowaniu typu) i usunięcie C703, C704 przyniosłaby zmianę brzmienia?

    tenkowaltenkowal4 godzin temu
  • Płyta wzmacniacza wygląda jakby ktoś ją wyjmował z Grundiga model V3 tam również pracuje AN Technics, który nie gra no bo to scalak oni robili hybrydę widocznie się nie znali chyba, że Pan Krzysztof zmienił zdanie. Musiałbyś jeszcze obalić swoje własne zdanie na temat hybryd myślę, że przyjdzie i taka refleksja i zrozumie Pan co i jak należy robić aby zrobić wystarczająco. Pozdrawiam Krzysztofie. Działaj. Rozwój jest zawsze miły i dobry, lubię się ostatnio nawet mylić.

    AUDIO VINTAGE POLAND GROUPAUDIO VINTAGE POLAND GROUP8 godzin temu
  • Super material

    M MM M9 godzin temu
  • Jak zawsze świetny materiał. Może warto zrobić krótki filmik wyjaśniający audiofilskie określenia brzmienia typu sybilanty i alikfoty itp... Pozdrawiam.

    Artur KoneckiArtur Konecki9 godzin temu
  • Nie uzyskałeś do końca takiego samego brzmienia z jednego powodu - powinieneś wymienić znaczek z logo modelu z "Original" na "KI Signed" - wtedy brzmienie byłoby identyczne

    wieczor3000wieczor300010 godzin temu
  • Tak z nieco innej perspektywy - ja tego nie rozumiem... Jedna i ta sama firma, produkuje dokładnie ten sam wzmacniacz, raz jako gorszy, a drugi raz jako lepszy🤔 Czy to znaczy, że ten gorszy im sie nie udał? zrobili na odwal? i pan kierownik Ken postanowił go poprawić? Chyba nie, to raczej taka japońska polityka - za dodatkowe 5zł zrobić znacznie lepszą wersję, dodać nadętą otoczkę i sprzedawać dużo drożej dla zawężonej, elitarnej grupy. Moim zdaniem, gdyby już w podstawowym modelu dołożyli te kilka zł na tak niewyszukane zmiany, to pewnie ten wzmak sprzedawałby się jak cieple bułeczki i stałby sie przebojem (także biznesowym marantza). Cały proceder rozumiałbym, gdyby to były różne modele i gdyby ten lepszy dostał jeszcze np. dodatkowe funkcjonalności, albo gdyby te modyfikacje robił ktoś nie związany z marantzem!

    Rafał ŁawrynowiczRafał Ławrynowicz19 godzin temu
  • Proponuje podawać gdzie są te sprzęty produkowane czy już w Chinach.

    Leszek D.Leszek D.20 godzin temu
  • KB signature

    rexjazz400rexjazz40021 godzinę temu
  • 8:37 Czy te duże kondensatory nie są spuchnięte? W tej podstawowej wersji wzmacniacza wyglądają całkiem inaczej, nie są wybulone 10:45

    Artur JArtur JDzień temu
  • Stary japoński inżynier wiedział co dodać i wymienić. Co za wiedza.

    rabin polujerabin polujeDzień temu
  • Panie Krzysztofie jakie kolumny by dobrze z tym sprzętem zagrały ?

    Jan PowroznikJan PowroznikDzień temu
  • Świetny pomysł! Więcej takich.

    Tomasz GebelTomasz GebelDzień temu
  • Odcinek petarda! Więcej takich 🙂

    Elpis116Elpis1162 dni temu
  • mam pytania jaki musi mieć moc wzmacniacz do kolumny JBL 3678 ? niby 300W.... a w razie czegoś znajdę lampowy wzmacniacz zdolny ich dzwigać ?

    Slim HammamiSlim Hammami2 dni temu
    • @pliedtka Dziękuję Serdecznie za odpowiedź

      Slim HammamiSlim HammamiDzień temu
    • Zależy od efektywności głośników (dB/2.83V) i samej impedancji zestawu. Im niższa efektywność i trudniejsza do napędu impedancja (4ohm które często spada w okolice 2,5ohm, i przesunięcia fazowe powyżej +/-30 stopni) tym bardziej potrzebny jest wzmacniacz który nie mało że ma odpowiednią moc ale jeszcze musi oddać prąd wymuszony przez niską impedancje. Głośniki o efektywności rzędu 90dB/2.83V grają poprawnie z 'prawdziwymi' 100W przy 8ohm, min 150W@4 ohm. Każde podwojenie mocy to wzrost o 3dB, czyli w tym przypadku 110dB na kanał przy odległości 1m w szczytach. Pamiętam u znajomego duże tuby wysokotonowe z Berylowymi Radianami były zasilane z 5W klasy A - efektowność byla rzędu 96dB/2.83V. A reszta z 25-30W na konstrukcji Nelsona Pass'a, choć głośniki miały bardzo ładną '8 ohmową' charakterystykę impedancji o niskich przesunięciach fazowych. Przy bardzo dużej efektywności JBLi to w mieszkaniu nawet i 50W wystarczy ale to musi być 50W z prądowym kopem, te 300W podane przez producenta to moc maksymalna.

      pliedtkapliedtkaDzień temu
  • To ja bym sobie kupił któryś z tych. :)

    Łukasz JanikŁukasz Janik2 dni temu
  • Myślę że dodatkowe kondensatory elektrolityczne w obwodach głównych zasilania powodują obniżenie rezystancji dynamicznej i nie chodzi tu o tą dodatkową pojemność tylko właśnie o polepszenie pracy zasilacza dla wysokich częstotliwości. Wymiana kondensatorów w obwodach niskiej mocy też pewnie miała taki cel. Czy mógłby Pan spróbować wykonać pomiary kondensatorów elektrolitycznych (szczególnie tych o dużych pojemnościach lub posuniętych w wieku) pod kątem ich parametrów przy wyższych częstotliwościach? Jestem ciekaw jaki wpływ mają ich parametry na jakość dźwięku wzmacniaczy.

    AdmenAdmen2 dni temu
  • No dobrze, to skoro parametry obu wzmacniaczy są niemal identyczne, to co decyduje o subiektywnej różnicy w ocenie brzmienia. Zapewne jakieś parametry nie zmierzone przez Pana, ale jakie? No, nie ma siły, coś musi różnić te wzmacniacze, skoro brzmią inaczej.

    JarodoliJarodoli2 dni temu
    • @Jarodoli zjawisko detalicznosci sluchu to w ogole bardzo ciekawe zagadnienie, bo nasz sluch "nagradza" nas za dzwieki odtworzone na wzmacniaczach lampowych, ktore wprowadzaja swoje indywidualne zaklocenia toru audio, a nasz mozg interpretuje je jako pozadany element zblizajacy (sic!) do brzmienia oryginalu. To o czym piszesz to tez prawda. A co dom zafalowania charakterystyk, to nadal uwazam, ze wlasnie to "prawie identyczne" decyduje o slyszalnych roznicach (nie upieram sie, ze to jedyne roznice).

      CiekawośćCiekawośćDzień temu
    • @Ciekawość Ale właśnie w zakresie wyższych częstotliwości Autor uznał, że zafalowania charakterystyk są prawie identyczne. Podejrzewam, że porównywalne różnice zafalowań mogą występować w pomiarach obu kanałów tego samego wzmacniacza, a nawet... w kolejnych pomiarach tego samego kanału. Za różnicę w subiektywnym odczuciu brzmienia "obwiniałbym" raczej jakieś inne parametry, które nie były zmierzone przez Autora, albo - niestety - autosugestię. Te inne parametry to np. czasy narastania, opóźnienie grupowe, przesunięcia fazowe, może zniekształcenia skrośne, może dumping factor (ale to raczej chyba głównie w zakresie niskich częstotliwości). No i pytanie: "z jakiej odległości nasz mózg słucha muzyki"? Czy z 40 m, czy podchodzi na odległość dotknięcia? ;-)

      JarodoliJarodoliDzień temu
    • @Jarodoli jezeli rozpatrujemy caly wykres 20-20 000 Hz z pominieciem powiekszenia charakterystyk wyzszych czestotliwosci, to tak jak wykresy w calosci sa podobne, tak i granie tych wzmacniaczy jest podobne. Diabel tkwi w szczegolach (powiekszenie i nalozenie czestotliwosci odpowiedzialnych za dzwieki w ktorych slychac najwieksze roznice). Posluzylem sie juz tutaj analogia do porownywania kopii i oryginalu Panoramy Raclawickiej ogladanej z 40 metrow. Wlasciwie wygladaja tak samo...tyle ze dopiero porownywanie z bliska pokaze nam inne ulozenia pedzla, inne przyklejony wlosy, inne ruchy i linie. To wlasnie te drobne szczegoly wychwytuje mozg jako roznice i w przypadku audio interpretuje na plus (szczegolowosc)

      CiekawośćCiekawośćDzień temu
    • @Ciekawość Z relacji Autora wynika, ja przynajmniej takie wrażenie odniosłem, że zmierzone charakterystyki są niemal identyczne, a różnice w odbiorze subiektywnym są znaczne. W każdym razie trudno uznać, że subiektywne wrażenia odsłuchowe wynikają z tak niewielkich różnic charakterystyk. Z tego co widać na filmie, faktycznie ja również określiłbym charakterystyki obu wzmacniaczy jako niemal identyczne. Do subiektywnej oceny odsłuchu niestety, z oczywistych powodów nie mogę się odnieść. Ciekawe, jak wyglądałyby odpowiedzi obu wzmacniaczy na pobudzenie np. przebiegiem prostokątnym?

      JarodoliJarodoliDzień temu
    • "niemal identyczne"

      CiekawośćCiekawośćDzień temu
  • 𝘊𝘻𝘢𝘳𝘯𝘺, 𝘵𝘰 𝘵𝘦𝘳𝘢𝘻 𝘸𝘦𝘳𝘴𝘫𝘢 𝘙𝘚, 𝘢 𝘯𝘪𝘦 𝘒𝘐...

    Stefan KrawężnikStefan Krawężnik2 dni temu
  • Główne kondensatory elektrolityczne napuchnięte.

    Mateusz MaślankaMateusz Maślanka2 dni temu
  • "Cofnąć się wstecz"

    Bartłomiej GoleniaBartłomiej Golenia2 dni temu
  • Teraz trzeba dodać tylko znaczek RSSignature :-)

    Michał WyrzykowskiMichał Wyrzykowski2 dni temu
  • Kondensatory ceramiczne, szczególnie w torze sygnału, powinny być zakazane: mika, polystyren, polypropylene jak najbardziej.

    pliedtkapliedtka2 dni temu
  • 💪💪

    brekier bartekbrekier bartek2 dni temu
  • Mistrzostwo Dziękuje w imieniu wszystkich RS

    brekier bartekbrekier bartek2 dni temu
  • Kolejny odcinek,petarda .Co pan sądzi o obecnym sprzęcie Denona nap. AVR-X 1600H ,pozdrawiam

    Janek PanekJanek Panek2 dni temu
  • Zgadzam się z tym, że modyfikacje zastosowane w wersji KI są raczej kosmetyczne, ale jak pokazują pomiary "odsłuchowe" jakiś wpływ na jakość odtwarzanej muzyki jakiś jest. Pan Krzysztof nie wykonał wszystkich modyfikacji, ponieważ uznał, że zmiana obwodu filtrowania zasilania jest trochę na górkę. Właściwie zgadzam sie z tą opinią, ale - uważam, że diabeł jak zawsze tkwi w szczegółach. W mojej opinii dołożenie kolejnych kondensatorów już niewiele wpłynie na samo filtrowanie napięcia zasilającego (jego wahania). Pamiętajmy jednak, że dołożone elementy mają mniejszą pojemności, a wiec filtrują mimo wszystko trochę inny zakres częstotliwości. Zatem efektem końcowym nie bedzie znacząca zmiana w funkcjonowaniu wzmacniacza, ale przypuszczalnie będzie mieć to wpływ na detale w odsłuchiwanej muzyce (tego typu jak zostały zauważone po wymianie ceramików na styrofleksy). Reasumując - każda zmiana w układzie niesie za sobą drobne zmiany w odtwarzanej muzyce - dostrzec je może osoba tak wrażliwa na jakość dźwięku jak Pan Krzysztof. Dla wiekszości innych osób zmiany nie będą dostrzegalne - nie dlatego, że są osobami w jakiś sposób gorszymi, tylko mają albo inne wymagania albo mają subiektywnie inny słuch. Najważniejsze jest jednak zawsze to, żeby każdy znalazł dla siebie taki sprzęt, który w odsłuchu najbardziej mu odpowiada. Poza tym świetny odcinek, daje jak zwykle garść fajnych informacji o technologii, można sie pozachwycać zastosowanymi rozwiązaniami :)

    Mariusz WitońMariusz Witoń2 dni temu
    • Zmiany prawdopodobnie są łatwo do uchwycenia, a RS określił je jako jakby jaśniejsze brzmienie, ale nie tak jakby podkręcił gałki od sopranów. Wg mnie do nóżek 3 i 16 układu podpięte są elementy mogące tworzyć pętlę ujemnego sprzężenia zwrotnego, czyli kształtować charakterystykę częstotliwościową wzmacniacza - w tym ilość przepuszczanych harmonicznych. Także czarów nie ma, jakość dźwięku się nie podniosła, ponieważ zasadniczo o jakości decydują elementy aktywne a nie pasywne. Zmienił się jedynie charakter brzmienia.

      Marek MarekMarek MarekDzień temu
  • Bardzo fajny odcinek. Chciałbym mieć takie wytrawne ucho do odsłuchu i oceny jakości dźwięku.

    kajzerek90kajzerek902 dni temu
  • Opowiedz kiedy o w odcinku o Bit Perfect, WSAPI, ASIO i kernel streaming. Co i jak z czym się to je. I czy jest to istotne stosowanie tych rozwiązań w przesyle dźwięku do karty dźwiękowej??

    Emil CygoraEmil Cygora2 dni temu
  • Świetny pomysł na film i bardzo dobre wykonanie :D

    Wpisz nazwę kanałuWpisz nazwę kanału2 dni temu
  • Mój Pioneer już po dwu godzinach słuchania przekształca się z wersji podstawowej w wersję Lux : ) Odcinek jak zwykle Super . Dziękuje i Pozdrawiam

    zodiak86zodiak862 dni temu
  • Ciekawe, ciekawe...

    blackwaterparkblackwaterpark3 dni temu
  • AN7062 mam tez w marantz SR1020 - niedocenione ampli A kondensatory w F690ES - rowniez dlatego ten soniacz magicznie gra

    W. Arc.W. Arc.3 dni temu
  • Super :)

    Mr TNMr TN3 dni temu
  • Jest co oglądać i czego posłuchać. Strasznie zaniedbałem naukę elektroniki… Dzięki kanałowi chętnie wracam do tematu. Dzięki :)

    StaśStaś3 dni temu
  • Na tym czarnym, po, tych przeróbkach powinna widnieć etykieta pt "RS Signature" w prawym górnym rogu, tak jak ma to miejsce w srebrnym xDDDDDD

    Alan SAlan S3 dni temu
  • 9: 22 O kur... audiofile już dostają palpitacji XD

    Tadek RafałTadek Rafał3 dni temu
    • Nie dostałem.

      Robert CudnyRobert CudnyDzień temu
  • Jak zwykle swietny material . dzisiaj na ebay uk ktos wystawil toroid do tego wzmacniacza z wersji ki za chyba 45 funtow ale sa tez oferty pewnie wyja by go za 35

    lennys57lennys573 dni temu
  • Zapewne doskonały piecyk, użytkuję Cambridge Audio a1 i kolumienki Technicsa i jestem zadowolony. Słyszę tylko na prawe ucho! W niczym to nie przeszkadza.

    Jan IxińskiJan Ixiński3 dni temu
  • PYTANIE - Tu 2:05 na początku mówisz, że wersja KI Signature jest dosyć droga, więc mam możliwość kupić w wersji srebrnej wzmacniacz Marantz PM6010 OSE KI Signature i to podobno w bardzo dobrym stanie za jakieś może 750 złotych ponieważ cena jest do negocjacji a obecnie jest wystawiony na sprzedaż za ponad 800 złotych, tylko jeszcze do tego muszę doliczyć wysyłkę lub dojazd ponieważ jest chyba z jakieś 300 KM ode mnie. Dodatkowo ten wzmacniacz na sprzedaż jest z certyfikatem i pudełkiem oraz pilotem. Podobno nie posiada widocznych rys i na zdjęciach tych rys faktycznie nie zauważyłem. Warto kupić go w tej cenie?

    Se_patrzeSe_patrze3 dni temu
    • "zwykla" wersje mozesz sprawdzic na serwisach sprzedazowych w PL, jak w ciagu kilku dni zdrozala do jakis 800 pln...

      CiekawośćCiekawość3 dni temu
  • Brzmi ciemno bo z pod ciemnej gwiady.

    Gallus AnonymusGallus Anonymus3 dni temu
  • Czyli jednak kondensatory grają Panie inżynierze :-)

    Alek BilaAlek Bila3 dni temu
    • @ReduktorSzumu Marantz PM6010 kis to praktycznie analog PM66 kis. I teraz najciekawsze: 6010 ma w końcówce mocy parę komplementarną z 2sa1941 a 66 z 2sa1265 różnica w parametrach to jedynie pojemność złącza. Mam oba wzmacniacze. 66 gra wyraźnie cieplejszym dźwiękiem. I lubi jasno brzmiące kable. Z kolumnami zamkniętymi na revelatorach w wersji 8 ohm gra bajecznie.

      Piotr LeszczyńskiPiotr LeszczyńskiDzień temu
    • Z pewnością kształtują charakterystykę częstotliwościową i wpływają na wybrzmienie harmonicznych

      Marek MarekMarek Marek3 dni temu
    • Tak, jeśli zmieniamy ich wartość w układzie lub je usuwamy...

      ReduktorSzumuReduktorSzumu3 dni temu
  • A co sądzisz o technicsie su a900?

    Krzysztof ChmielewskiKrzysztof Chmielewski3 dni temu
  • To teraz przeróbka pioneera a-447 lub 337 tak by dorównał a-400 chociaż według schematu są identyczne przynajmniej ja nie zauważyłem różnicy. Super film jak zawsze!

    TheXAlienxTheXAlienx3 dni temu
    • @TheXAlienx o tym wiem, choć one też niemało kosztują. Sam A400 też ma swoje wady, jak na przykład mocno przeciętna sekcja phono. Do brzmienia też można się czepiać, choć to już kwestia osobistych preferencji. Dla mnie o niebo lepszy od NAD 3020.

      Krzysztof BorkowskiKrzysztof Borkowski2 dni temu
    • @Krzysztof Borkowski ja miałem i serwisowalem kilka modeli według mojego gustu są wzmacniacze Pioneera nie tak osławione jak a400 a grające znacznie lepiej

      TheXAlienxTheXAlienx2 dni temu
    • @TheXAlienx myślę, że różnice w cenie robią głównie materiały prasowe z tamtego okresu i status legendy jaką w prasie, choć i nie tylko, obrósł A400. Podsycaną dodatkowo takimi filmikami jak te z RS i nie tylko. Brytyjska prasa też na każdym kroku wspomina to dzieło. Nie miałem okazji słuchać tych innych modeli, więc nie wiem czy w trybie Direct czymś się to różni.

      Krzysztof BorkowskiKrzysztof Borkowski2 dni temu
    • @Krzysztof Borkowski dokładnie w trybie direct powinny grać tak samo jak a400 a wiadomo ile kosztuje a400 a ile np a447

      TheXAlienxTheXAlienx2 dni temu
    • To nie wystarczy tryb Direct? W tym trybie tylko przejściem przez ten przełącznik się bodaj te modele od A400 różnią.

      Krzysztof BorkowskiKrzysztof Borkowski2 dni temu
  • Jakieś audiovoodo

    Melepeta OkMelepeta Ok3 dni temu
  • Pozytywnie zakręcony pan jest po tylu latach obcowania z sprzętem audio jeszcze ma pan ochotę na takie testy i zabawy to dobrze mi by się też chciało jak mnie coś intryguje to przepinam wzmacniacze i kolumny przez cały dzień

    Janusz ElektrykJanusz Elektryk3 dni temu
  • Czy miał Pan styczność z urządzeniami Struss Audio? Ma Pan jakąś opinię na ich temat?

    Konrad DarnoKonrad Darno3 dni temu
  • Muszę przyznać że szczotkowana czerń panelu Marantz'a zawsze wymiata. Dlatego mając wybór bez dwóch zdań przytuliłem właśnie ten kolor :) W sklepie ściemniali że może jednak wezmę srebrny (chyba tylko ten mieli wtedy na magazynie :) ale moje ultimatum brzmiało: czarny albo żaden :D

    mkciusiekmkciusiek3 dni temu
  • Może mnie oczy zawodzą, ale czy te duże niebieskie kondensatory w wersji KI nie są lekko spuchnięte?

    Paweł M.Paweł M.3 dni temu
  • Tak z tego co słyszałem tylko o transformatorach to toroidalny ma mniejsze straty cieplne i spadki napięcia przy zmiennych obciążeniach. Poza tym mniej rozprasza pole wokół siebiea to też przekłada się na takie spadki. . Można liczyć że w maksymalnych obciążeniach jego użyteczny prąd będzie większy co może się przekładać na mniej zniekształceń przy dużych mocach i wyższych harmonicznych. Z kolei duze kondensatory mają troche zaniżone parametry przejściowe i podłączenie do nich mniejszych poprawia stabilność zasilania przy szybkich zmianach obciążenia co też ma miejsce przy wyższych harmonicznych Być może liczy sie też jakość kondensatora w środku Jeśli nie korzysta sie z mocy porównywalnej do znamionowej trafo to taka poprawa stabilności napięcia może nie mieć istotnego dla brzmienia znaczenia ale na pewno miała wpływ na ułamki procenta w danych wzmacniacza przy mocy znamionowej a to oczywiście ma wpływ na cenę i sprzedaż . Przy okazji pod rozwagę ludziom dociekliwym: prąd głosnika jest załączany przez styki przekaźników - to nie tylko w Maranzu bo wiele zabezpieznych od zwarć dobrych wzmacniczy realizuje to przez przekaźnik głosników To w kwestii złoceń i przekrojów terminali. głośnikowych i odcinków zbyt cienkich przewodów w środku kolumny.

    MikexceptionMikexception3 dni temu
  • Dzień dobry. Chciałem się tylko przypomnieć w imieniu swoim i nie tylko, że czekamy na wzmacniacz marzeń. Dziekuje, pozdrawiam😁

    Rafał ravRafał rav3 dni temu
  • Mam wrażenie, że tworzenie takich postaci jak KI może być trochę marketingową mistyfikacją. Czyli w standardzie gotuje się zupę niedosoloną, przychodzi mistrz, dosypuje trochę soli i już wszystkim smakuje. Jeszcze nalać tę zupę do miedziowanej miski i kasę można ciągnąć. Oczywiście zupa w obu wariantach jest wykonana poprawnie zgodnie ze sztuką inżynierską, ale ta dosolona lepiej trafi w gusta. Można przecież było dosolić od samego początku, bo raczej nabywca serii 6000 tego by oczekiwał, ale dodatkowej kasy by wtedy nie było. Podobnie Andrew Jones i Elac Debut.... jest papka marketingowa, ale czy kolumny obiektywnie grają lepiej?...

    Marek MarekMarek Marek3 dni temu
    • Kupiłem struny do gitary sygnowane przez E. Claptona. Niezwykłe....

      MikexceptionMikexception3 dni temu
  • Super odcinek. Ja gdzie mogę to wymieniam ceramiki i niektóre elektrolity na foliowe i poliestry, bo właśnie znacząco poprawia się średnica i wysokie tony.

    Radoslaw SalekRadoslaw Salek3 dni temu
    • .Zazwyczaj brakuje średnich i wysokich tonów wtedy gdy zagłuszają je mocno nierówno zazwyczaj rezonansowo odtwarzane niższe

      MikexceptionMikexception3 dni temu
  • Serdecznie dziekuje za ten odcinek. Dal mi on duzo do myslenia. Ale szczerze powiem, ze chociaz jestem elektronikiem z wyksztalcenia - to jednak starej daty i osobiscie juz balbym sie podjac samej reperacji czy nie daj Boze to modyfikacji takiego sprzetu audio. Moje doswiadczenie zatrzymalo sie w czasie po prostu. Tym bardziej autentycznie podziwiam takich odwaznych i doswiadczonych ludzi jak pan, ktorzy podejmuja takie rekawice i doskonale sie czuja w tym temacie, nie majac zadnych zahamowan czy obiekcji natury zwiazenej z praktyka i doswiadcznieniem. Jeszcze raz serdecznie dziekuje za ten odcinek, oraz zycze zdrowia i powodzenia. Pragne rowniez dodac, ze dzieki temu pana odcinkowi, to ja chyba jednak zdecyduje sie na kupno przenosnego miksera audio do produkcji video ... wlasnie firmy *MARANTZ PMD-706* !!!! :o) plvision.info/fun/ZqvLYaSKi6S4p4Y/wideo.html

    Das BootDas Boot3 dni temu
  • To teraz na aukcjach ceny tego modelu skoczą w górę :)

    Adaś WiśniaAdaś Wiśnia3 dni temu
    • kupiłem dzisiaj w stanie jak ze sklepu i z pilotem oryginalnym 185 Funtów z przesyłką posłucham

      Jan PowroznikJan PowroznikDzień temu
    • @Piotr Gmiter oryginał pojawia się rzadko. Częściej spotyka się nowsze z literkami na końcu

      Krzysztof BorkowskiKrzysztof Borkowski2 dni temu
    • @Krzysztof Borkowski NAD 3020 pojawia się regularnie...choć fakt cena poszła w górę

      Piotr GmiterPiotr Gmiter2 dni temu
    • Taka domena wybranych filmików RS. Ceny A400 i NADa 3020 też poszybowały od ubiegłego roku, a ich dostępność zdecydowanie spadła.

      Krzysztof BorkowskiKrzysztof Borkowski3 dni temu
    • juz jest 2x razy drozej

      CiekawośćCiekawość3 dni temu
  • 👍👍👍👍

    Marcin .MarcinekMarcin .Marcinek3 dni temu
  • Słuszne spostrzeżenie, że obecnie marketing, i pogoń za wyglądem pogrzebał główne zadanie sprzętu audio. Na szczęście są jeszcze firmy, które robią sprzęt, który gra na odpowiednim poziomie. Mam trochę sprzętu audio od Yamaha, czy Denon, ale jeszcze z sentymentu mam cały zestaw wieżowy Diora SSL 502, już ma trochę to lat, ale o dziwo bez awarii gra tyle lat. Często oglądam pana programy, ponieważ lubuję się w sprzęcie audio od młodych lat, gdy w Pewexie )tak były takie dziwne sklepy, gdzie można było kupić sprzęt niedostępny za dewizy, takie dziwne czasy) oglądałem sprzęt, który nie był nawet w sferze marzeń. Szkoda że obecnie marketing doprowadził do znacznego pogorszenia jakości wykonania. Dla porównania, obecnie średni sprzęt można kupić za jedną-dwie pensje, i dla wielu to będzie dobry sprzęt, biorąc pod uwagę akustykę pomieszczenia w blokach, a taka Diora w latach 90' ubiegłego wieku, kosztowała 7-8 miesięcy pracy. Co by nie mówić o tej firmie Diora, to nadal jest sprawne, jedyna rzecz którą naprawiałem to CD jest tam laser tzw wahadełko CDM 4/19 , oraz drobna modyfikacja magnetofonu, założyłem głowice ALPS, które poprawiły brzmienie, ale jednak słynna szuflada MDS 4442 była fabrycznie na głowicy ALPS, lepsza bezwładność mechanizmu, co dawało lepszy parametr nierówności przesuwu taśmy, oraz układ DOLBY B-C był na oryginalnych układach z USA. W modelu MDS 502 był układ Dolby od firmy Sony, i za bardzo obcinał górę pasma. Do dziś to mam działające, czego wątpię że obecny sprzęt przetrwa chociaż połowę, a szkoda, bo zasady słuchania w stereo, nie zmieniają się. Z reanimowałem nawet gramofon, wg pana wskazówek, jest to Fonica GS500 ten na mechanizmie od firmy Torens, posiada regulowany nacisk na igłę, oraz antyskating. kupiłem markowa igłę, dobry Pre Amp i działa to ze wzmacniaczem Yamaha. Wyznaje zasadę że stara muzyka, lat 60-70 a nawet 80, lepiej brzmi na winylu, ponieważ oddaje ona tamte czasy, gdy nie było płyt CD, i wszelkiego rodzaju muzyki cyfrowej.

    Gregory HouseGregory House3 dni temu
  • Odnośnie dokładania małej pojemności do głównych kondensatorów, to nie jest do końca dobry pomysł. Kiedyś testowałem podobny patent u siebie i zauważyłem delikatny spadek ilości basu oraz rozjaśnienie górnej średnicy. Nie podobało mi się to.

    Krzychu_86Krzychu_863 dni temu
    • Patent jest dobry o ile te dodatkowe kondensatory dobiera się z głową. Trzeba znać pasożytnicze parametry głównych kondensatorów(ESL i ESR) i wtedy na podstawie symulacji spice ustalić co można dokleić aby filtrowanie śmieci w.cz. polepszyło się bez wystąpienia wąskiej ''szpili'' w paśmie, która to zwykle odpowiada za pogorszenie sytuacji. Ewentualnie można trzymać się ''złotej zasady'', żeby nie łączyć równolegle kondensatorów o pojemnościach różniących się o więcej niż około 1 dekadę.

      VicolVicol3 dni temu
  • Świetny odcinek! Ciekawe czy współczesny Rotel A11 Tribute (modyfikowany konstrukcyjnie przez ś.p. K.I.) jest też taką perełką audio?

    Janusz PuławskiJanusz Puławski3 dni temu
  • Super filmik, więcej takich :) Przypuszczam ze dużo jest takich sytuacji w systemach audio. Pozdrawiam

    kszanekkszanek3 dni temu
  • A co z audiobookami i podkastami?

    Gallus AnonymusGallus Anonymus3 dni temu
  • Alikwoty???? Czarna magia!!!

    Gallus AnonymusGallus Anonymus3 dni temu
  • Standardowa wersja to miernota niestety. Nawet stary PM75 rozklada ten model na łopatki (zakres dynamiczny, zejscie na basie i jego kontrola, scena...)

    LumperatorLumperator3 dni temu
    • Niestety nie ma jak to ekstra zapas mocy, zawsze te 3dB na kanał będą miały lepszą kontrolę i dynamikę

      pliedtkapliedtkaDzień temu
  • Czyli mam rozumiec, ze kondensatory graja ? Z tego co zrozumialem kondensatory zostaly wymienione na takie o tych samych parametrach. Szczerze to dziwi mnie to. Posiadam karte AIM SC808. Ma ona mozliwosc podmiany wzmacniaczy. No i nabylem pare i zongluje nimi od czasu do czasu. No i o ile zmiane wzmacniaczy wyczai nawet osoba o drewnianym sluchu. To szczerze watpie, ze zmiana kondensatorow o takich samych parametrach i pod warunkiem, ze poprzednie tez byly sprawne cos da i roznica bedzie slyszalna. Czy jest mozliwe, ze jednak to autosugestia ?

    Maciej NowakMaciej Nowak3 dni temu
    • Niektóre rodzaje kondensatorów ceramicznych mają paskudne przypadłości jeśli chodzi o zastosowanie w audio. Np. mikrofonowanie, zależność pojemności od temperatury albo jeszcze gorzej - od przyłożonego napięcia. Szczególnie ta ostatnia cecha jest niekorzystna, bo pojemność modulowana sygnałem wprowadza nieliniowość(zniekształcenia). Wiele zależy od umiejscowienia w torze. Największe spustoszenie sieją gdy robią za filtr low pass na wejściu(przy relatywnie dużej impedancji źródła sygnału), jako kondensator sprzęgający między stopniami(przy niskiej impedancji wejściowej kolejnego stopnia) lub jako elementy sprzężenia zwrotnego(raczej wzrost TIM niż THD). Elektrolity też nie są idealne i warto zastępować je foliowymi tam gdzie się da. ALE - jeśli nie płyną przez nie zbyt duże prądy, to wielkiej szkody sygnałowi nie zrobią. O ile trzymają pojemność. Duże zmiany parametrów w czasie użytkowania to ich największa wada.

      VicolVicol3 dni temu
    • jest wiele czynnikow (poczawszy od tego, ze kondensatory inaczej "graja" kiedy sa nowe, inaczej jak juz pracuja jakis czas, po subiektywne wrazenie sluchowe zwiazane z psychologia i tym jak bardzo nastawiamy sie na jakis efekt). Czysto teoretycznie rzecz ujmujac, literalnie kazdy kondensator ma jakas swoja pojemnosc, ktora miesci sie w granicach bledu okreslonego przez zakladowa norme (procentowa odchylka od wartosci nominalnej), a co za tym idzie to takze moze miec wplyw na jakosc dzwieku. Inna budowa okreslonych typow kondensatorow tez jak widac ma wplyw, pomimo tego, ze pojemnosci sa mniej wiecej (jak juz wyzej wspomnialem) takie same. Najprosciej potestowac sobie wymiane kondensatorow w kilkudziesiecioletnich wzmacniaczach (w torze audio). Wtedy efekty zmian sa najwieksze.

      CiekawośćCiekawość3 dni temu
  • O, nowy odcinek audio voodoo! ;)

    DOgiDOgi3 dni temu
  • Czy byłaby możliwość zrobienia odcinka o tym w jaki sposób zgrywać swoje płyty CD do FLAC wraz ze wszystkimi danymi takimi jak: nazwy utworów, artyści, album a nawet okładka? W tych czasach nawet radia samochodowe zaczynają porzucać CD na rzecz USB, lecz jak wiadomo takie płyty mają znacznie wyższa jakość niż byle MP3.

    XapixowyXapixowy3 dni temu
    • Proszę poszukać instrukcji jak to zrobić np. programem Exact Audio Copy albo też bardzo dobrym pakietem o nazwie CUETools. Nie jest to coś specjalnie trudnego, tylko trzeba poznać kilka podstawowych ustawień.

      JinksJinks3 dni temu
  • Jeśli zabraknie takich ludzi jak Pan.... to koniec świata. Dziękuję.

    Jaro KowalskiJaro Kowalski3 dni temu
  • Wyję o porządny projekt przedwzmacniacza wysokie/niskie, please :-)

    PIotr GoetzenPIotr Goetzen3 dni temu
    • Prościej bedzie poszukać wśród vintage i stworzyć własną koncepcję. Ja tak postapiłem i mam układ hybrydowy - niemiecki preamp całkowicie na tranzystorach z filtrami niskie wysokie, presence, przełącznikiem mono stereo, zamianą kanałów, odłączalną dwustopniową korekcją fizjologiczna, korektorami niskie i wysokie,i monitorowaniem wielkości sygnały na wejściu,. balansem ktory kompensuje całkowitą głośność i sześcioma wejściami z niezależnymi potemncjometrami wejściowymi i wyjściem sprzed koncówki - to jest po prostu preamp w b. dobrym wzmacniaczu kupionym o za 500zeta. Ale zamiast jego końcówki mam podłączony ciekawy i , rozbudowany amerykański wzmaczniacz lampowy na 6V6 z regulacja volume, balansem i niezależnymi korekcjami niskie wysokie w lewym i prawym kanale i wyjściem 4,8,16 Ohm . Do tego w tym lampowcu jest preamp gramofonowy o dwóch charakterystykach (jedna do głowic magnetofonowych) - oczywiście na 2 lampach ECC83. Ciekawostka jest taka że doprowadziłem do tego ze regulacje barwy wszędzie są na "neutral" ale żeby do tego dojść to były niezbędne . Do tego DIY pojedyncze niemieckie głośniki szerokopasmowe w "ciekawych" obudowach i jest. Coś czego już w przyszłości nie mam zamiaru zmieniać Jednak polecałbym też w takiej sytuacji ochotę i wiedzę do usuwania nie tylko łatwo zauważalnych usterek

      MikexceptionMikexception3 dni temu
  • Kiedy audio voodu? Reduktorze Szumu, oglądam ten kanał od kilku ładnych lat i na początku był Pan moim autorytetem. Ale wraz z ubywającym czasem zacząłem widzieć niektóre uchyby w przedstawianych odcinkach. Z całym szacunkiem do Pańskiej wiedzy ale, w odcinkach o lampowych urządzeniach Sansui wyłapałem błędy merytoryczne w dziedzinie doboru lamp które w wyniku spowodują szybsze zużywanie się baniek w stopniu końcowym, w temacie wzmacniacza lampowego który Pan zaprojektował też mam kilka zastrzeżeń do końcowego projektu jak i do pomiarów przedstawionych na różnych lampach. W pełni rozumiem że Pańskie doświadczenie jest nie małe jak i również wiedza, ale coraz bardziej mnie niepokoi kierunek w jakim dąży kanał. Odnoszę wrażenie jakby kilka ładnych lat temu poświęcał Pan więcej czasu na potwierdzanie/rewidowanie informacji jakie są przedstawione publiczności. Te kilka lat temu taki odcinek jak ten o Maranzach trafiłby do serii AudioVoodu. Jak najbardziej rozumiem że użycie elementów o innej budowie może wnieść zmiany w urządzeniu, ale one muszą być mierzalne, np nie wiem czemu Pan nie mierzy czasu narastania sygnału? Pomiar który pięknie pokazuje nam jak urządzenie radzi sobie z szybko narastającymi sygnałami. Do konkluzji, martwi mnie że jeden z kanałów będący ostoją elektroniki na dobrym poziomie w języku polskim, zaczyna odchodzić od idei jaka go prowadziła na starcie. Piszę to z racji że sam jestem konstruktorem wzmacniaczy lampowych o bardzo odjechanych rozwiązaniach układowych i kocham elektronikę jak żonę, a boli mnie co widzę. Kanał z obiektywnego staje się subiektywnym podśmierdując audiovoodufilią. Mam nadzieję że nie odbierze Pan tego jako atak, ani próba pouczania, moim motywem jest szacunek do idei z 1 odcinka na kanale i wielka miłość do elektroniki. Stay Tuned

    Artur TarkaArtur Tarka3 dni temu
  • Ladny panel powiem ze sluchalem juz sporo nawet sprzety do 20k ale do dzisiaj po 25latach chyba tylko harman kardon w dzwieku mi przypadl do gustu a kosztuje zaledwie 500zl moze teraz ciut wiecej drozeja te stare pryki.

    Prawdziwe RecenzjePrawdziwe Recenzje3 dni temu
  • Zawsze, jak na tapet wzięty jest sprzęt Marantza, oglądam z wyjątkową ciekawością :) Bardzo lubię tę firmę, mam ich dwa wzmacniacze. Bardzo fajny odcinek. Swoją drogą mój główny wzmacniacz to Marantz PM94 i za jakiś czas będę chciał go oddać do serwisu na profilaktyczny przegląd, może byłby Pan zainteresowany, myślę że sprzęt jest na tyle ciekawy, że wyszedłby fajny odcinek.

    Alan NaderaAlan Nadera3 dni temu
  • Trochę taki dwupierdzian sodu....prawdziwa punk rockowa łamigłówka...i proszę nie traktować mnie jako trolla.

    lusi 8467lusi 84673 dni temu
  • Pm7000 to byl bardzo udany wzmacniacz

    ArnipllArnipll3 dni temu
  • Doskonały odcinek (jak zawsze). Zainspirował mnie Pan do przeróbek mojego wzmacniacza. Co prawda nie jest to Marantz, a popularny hybrydowy Taga Harmony hta-700b v.2 Na razie zmieniłem lampy stopnia przedwzmacniacza z 6N2 na 12AX7 oraz potencjometr głośności na ALPSa. Czy zmiana lamp coś poprawiła? Subiektywnie tak, ale to jednak nie jest to, na co liczyłem. Z drugiej strony sam nie wiem co można by jeszcze poprawić w samej konstrukcji tego wzmacniacza, by poprawić jego brzmienie. Ma Pan jakiś pomysł? Może temat na kolejny odcinek?

    PiotrPiotr3 dni temu
  • Dla mnie filmy na Pana kanale mogłyby trwać po dwie godziny!

    Przemysław PiechotaPrzemysław Piechota3 dni temu
  • Witam. OSE to nie jest podstawowa wersja. Marantz ma 3 wersje urządzeń ze średniej i wysokiej półki. Standardową, OSE i KI Signature. Mogę polecić modele serii 7000 z modułami HDAM zamiast OPAmpów. Sam miałem wątpliwości czy są różnice ale po odsłuchach szybko zmieniłem zdanie. Może kiedyś porównanie i potwierdzenie legendy tych HDAM. Pozdrawiam.

    Grzegorz RógGrzegorz Róg3 dni temu
    • @ReduktorSzumu Tak można przyjąć, z jakich względów mogli nie wypuścić wersji standard, może marketing lub nieduża różnica względem poprzednika. Co sądz Pan o modułach HDAM?

      Grzegorz RógGrzegorz Róg3 dni temu
    • @Grzegorz Róg No dobrze ale w tym przypadku wersja OSE może być traktowana jako "podstawowa" w stosunku do wersji KI?

      ReduktorSzumuReduktorSzumu3 dni temu
    • @ReduktorSzumu Witam, nie napisałem "nie ma takiego" tylko zasygnalizowałem, że OSE oznacza wersję "ztuningowaną" i podział modeli w Marantzu. Były też niektóre modele w wersjach OSE LE, czyli limited edition. Może ktoś z obserwujących podrzuci trochę informacji o wersjach AR w Dennis bo trudno coś znaleźć. Pozdrawiam.

      Grzegorz RógGrzegorz Róg3 dni temu
    • @Grzegorz Róg No to może nie rozpoczynaj komentarza od słów "nie ma takiego" bo wyglądało to, jakbyś wcześniej wszystko sprawdził.

      ReduktorSzumuReduktorSzumu3 dni temu
    • @ReduktorSzumu Witam. Ponad 20 lat temu pracowałem w salonie RTV, który był partnerem Philipsa i miał w ofercie Marantza. Marka miała taki podział ale może nie wszystkie modele były dostępne, w zależności od rynku, ale taką gradację robili. Czasem wersje KI można było kupić w cenie OSE. A ten faktycznie chyba nie miał wersji Standard.

      Grzegorz RógGrzegorz Róg3 dni temu
  • Panie Krzysztofie pamiętam Pana odcinki z pomiarów kabli , wtedy sugerował się Pan tylko pomiarami , wystawiał Pan opinie na tej podstawie , osobiscie pamiętam wypowiedzi. Dzisiaj jeden i drugi wzmacniacz ma taki sam wykres I parametry , ale dziwnie inne brzmienie ;) Pozdrawiam

    gtks14gtks143 dni temu
    • @Ciekawość Mamy takie a nie inne sposoby mierzenia i tu jest slabość . Nie przypominają tego co robi nasze ucho. Bo nasze ucho jednocześnie analizuje całe spektrum a te "najdokładniejsze" analizatory czestotliwości po kolei analizują napięcia przy częstotliwościach bo... analiza Fouriera nic nie mowi o czasie . Z kolei inne potrafią zapisać wszystko na raz a potem przeanalizowac po kolei co już jest bliskie prawdy, ich dokladność jest może i dostateczna ale jest tak dużo przekształceń że nie ma zadnej gwarancji co się ogląda i jak to co widzimy przełożyć na to co słyszymy. I wreszcie jak krzywa syglału który dostarczyliśmy analizatorowi ma się do krzywej akustycznego kóre oddziałuje na prawe i lewe ucho ?

      MikexceptionMikexception3 dni temu
    • @Marcin Bobula w sensie rzut oka na cale spektrum (20-20 000 Hz) pokazalo brak roznic w odtwarzaniu mikrodetali? To troche tak, jakby ogladac kopie i oryginal Panoramy Raclawickiej z 40 metrow i mowic, ze nie widac roznic...

      CiekawośćCiekawość3 dni temu
    • muszę przyznać rację Panu gtks14. Kiedyś @ReduktorSzumu dałby się pociąć za to że, wyniki pomiarów są święte, a teraz usłyszał różnice w jakości dźwięku mimo identycznych wyników pomiarów. Szkoda, dojście do tego miejsca zajęło Panu tyle czasu, choć koniec końców cieszę sie że, @ReduktorSzumów jest na dobrej drodze :)

      Marcin BobulaMarcin Bobula3 dni temu
    • Nie porównujmy zmiany okablowania do zmian układowych we wzmacniaczu. Tutaj były wymieniane i usuwane elementy w torze audio a nawet były zmieniane ich wartości, co mogło wpłynąć np. na czas narastania sygnału lub poziom zniekształceń typu TIM, a te parametry nie były mierzone. Nie wrzucajmy wszystkiego do jednego wora.

      ReduktorSzumuReduktorSzumu3 dni temu
  • Witam. Marantz ma po 3 wersje urządzeń ze średniej i wyższej półki. Standardową, OSE i KI. Mogę polecić wyższe modele z serii 7000 z modułami HDAM zamiast OPAmp. Też nie wierzyłem, że te lepsze serie OSE i Ki lepiej brzmią, bo na papierze dużych różnic nie ma a po odsłuchu szybko zmieniłem zdanie.

    Grzegorz RógGrzegorz Róg3 dni temu
  • Ciekawy odcinek i porównanie wzmacniaczy. Jeśli ma się umiejętności, schematy i wiedzę to czasami nie warto przepłacać za dodatkowy napis na sprzęcie ,no chyba że woli się wygląd niż brzmienie. Każdy ma swoje widzimisię i trzeba to szanować , a sprzęt mamy taki na jaki nas stać i tyle. Pozdrawiam.

    Jacek OlejnikJacek Olejnik3 dni temu
  • Tylko M.Gesler wyczuje różnice!

    Jan KosJan Kos3 dni temu
  • I tak bywa, pomiary pomiarami a ucho słuchacza i tak to lepsze wybiera.

    RadmrusRadmrus3 dni temu
    • @Radmrus Ponieważ dokonując pomiaru oddziałujesz na cząstkę, wtedy zostaje ustalony jej stan. Przy czym nie ma znaczenia czym nie ma znaczenia czy dzieje się tak w wyniku obserwacji w laboratorium, czy w wyniku zderzenia z atomami powietrza. Nie ma możliwości dokonania pomiaru cząstki elementarnej bez interakcji. I jest to fakt zweryfikowany naukowo. Nie porównuj tego do bajdurzenia audiofilów o magicznych kablach czy innych bezpiecznikach. To już zjawiska paranormalne, a nie fizyka.

      Dareios soieraDDareios soieraDGodzinę temu
    • @Dareios soieraD No tak... tylko dlaczego zachowują się grzecznie jak sie na nie patrzy, gdy już nie, śmigają sobie jak chcą. Podobne zjawiska zapierające dech zdarzają się w elektronice. Pomiary idealne u wszystkich, a jednak lepszy wygrywa 👂👂👂

      RadmrusRadmrus2 godzin temu
    • @Radmrus No tak, laboratorium nie zmierzy tego co usłyszy audiofil, ale tylko wtedy gdy wie czego słucha... Natomiast wyniki eksperymentu "wendrówki" fotonów nie wynikają z niedokładności aparatury pomiarowej, tylko z natury rzeczywistości.

      Dareios soieraDDareios soieraD3 godzin temu
    • @Dareios soieraD Obiekt mierzony wpływa na obiekt pomiarowy. Wybitnie subtelne niuanse można bardziej precyzyjnie zmierzyć w specjalizowanych laboratoriach, ale i tam jest granica której nauka nie jest wstanie obecnie przekroczyć. Słynny eksperyment wendrówki fotonów...

      RadmrusRadmrus5 godzin temu
    • To nie jest reinkarnacha tylko czysta fizyka - zamiana prądu elektrycznego w falę akustyczną. Jeżeli są słyszalne to one muszą dać się zmierzyć. No chyba że ich nie ma, ale od tego są ślepe testy. Jeżeli okaże się że są słyszalne różnice, a w pomiarach ich nie ma, to znaczy że zostały wykonane złe pomiary, lub nie tego co trzeba.

      Dareios soieraDDareios soieraD6 godzin temu
  • Dziekujemy i pozdrawiamy z Norymbergi.

    Robert TumidalskiRobert Tumidalski3 dni temu
  • Piękne

    Daniel JendrzejekDaniel Jendrzejek3 dni temu
  • Ten odcinek, to jest świetny przykład na to, że idealne parametry wzmacniacza i obiecujące pomiary nie są żadnym gwarantem dobrego brzmienia. Subtelny sygnał audio jest na tyle wrażliwy na różne zmienne i warunki transmisji, że wymykają się one możliwością urządzeń pomiarowych, które nie są w stanie tych zależności, a przynajmniej wszystkich z nich wykazać. Zatem, jest to moim zdaniem kolejny argument przeciwko zadeklarowanym technokratom, którzy często z uporem twierdzą, że jeśli czegoś na wykresie nie widać, to nie można tego w żadnym wypadku usłyszeć, a jeśli mimo to słyszysz, to pewnością uległeś sugestii. Może stąd właśnie bierze się fenomen niektórych klasyków, które choć na papierze wyglądają czasem dość marnie, to w odbiorze uszami wzbudzają entuzjazm? Gdyby ktoś sugerował się tylko parametrami przy wyborze któregoś z tych wzmacniaczy, to powiedziałby zapewne, że cały ten znaczek "KI" to zwykły marketing i ściema dla zafiksowanych audiofilów, więc po co przepłacać, a jednak okazuje się, że tak nie jest ;)

    RobertrrteamRobertrrteam3 dni temu
    • Oczywiście zgoda, że absolutnie idealna konstrukcja nie musi subiektywnie się podobać. Również zgoda, że wiele konstrukcji z ostatnich stron gazet przeszło do historii za swoje brzmienie. Jednak wszystkie te niuanse brzmienia to są zjawiska fizyczne i dają się zmierzyć. To może być na przykład charakterystyka fazowa, zawartość parzystych harmonicznych, wspomniane przez RS wybrzmiewanie alikwot czy dobór elementów dyskretnych. W tańszych konstrukcjach pewnie nikt tego nie przelicza, ale i tak czasem przypadkiem wyjdzie fajne brzmienie. W bardziej przemyślanych konstrukcjach np. celowo nie osłabia się zanadto określonych parzystych harmonicznych, żeby brzmienie nabierało pożądanego charakteru.

      Marek MarekMarek Marek3 dni temu
    • Z tymi klasykami to sama prawda. Kupilem wzmaccniacz lampowy z 1963 roku z trafami wyjściowymi jak 2 paczki papierosów czyli marnie. Kupilem w stanie "grającym" ale jak, to nie chcę nawet pamiętać i po okazyjnej cenie bo sprzedwca z porozumiewawczym spojrzeniem wspomnial że chce miec SE Anoooo./... jasne że kazdy chce . Po uwaznym "wyprostowaniu" elektroniki moge sobie go przełączać z idalnym tranzystorowym którego przenoszenie zaczyna sie liniwo od 5 Hz. I z tymi trafami i ta samą korekcją fizjologiczna on robi dużo "większe" niskie niż ten bez transformatorów. Dlaczego? Prawdopodobnie dlatego ze tranzystorowy tnie "na styku" z końcówka bo tak dobrali mu impedancję wejściową końcówki i kondensatory sprzęgające i ma spadkek po korekcji fizjologicznej . Ja podłączyłem w to miejsce ten lampowy i nie ma tego spadku. A dane co do liniwości producent podał oczywiście bez tej korekcji

      MikexceptionMikexception3 dni temu
    • Tak czysto teoretycznie: przedstawiony wykres 20-20000 MHz wykazal roznice (w materiale caly zakres zostal porownany "na oko"), tyle ze wyszlyby one dopiero po jego powiekszeniu (zwlaszcza przy nalozeniu wynikow jednego wzmacniacza na drugi w rozdzielczosci powiedzmy 1000 Hz i analizie pasma powyzej 10 000 Hz). W koncu obydwa wzmacniacze odtwarzaja dzwiek instrumentow, a ich glowna roznica polega na "rozdzielczosci", czyli zdolnosci do pokazania mikrodetali (ktorych na tak przedstawionych jak w materiale wykresach sila rzeczy nie zobaczymy). To co zobaczylismy, to mniej wiecej rowna charakterystyka na calym obszarze pasma audio i tyle.

      CiekawośćCiekawość3 dni temu
  • Świetny pomysł na odcinek i doskonała realizacja 👍😀

    Adam FęglerskiAdam Fęglerski3 dni temu
  • Ja często mam wrażenie, że dziś sprzęt gra inaczej niż wczoraj. Wtedy zatykam nos, dmucham w uszy i wszystko wraca do normy:) Pomimo że zmiany te KI zaprojektował na potrzeby niemierzalnych wrażeń słuchowych, to zapewne jest to policzalne i technicznie daje się wyjaśnić. Zmiana tych kondensatorów mogła wpłynąć na podbicie charakterystyki częstotliwościowej (może też zmiana charakterystyki fazowej) wzmacniacza. Subiektywnie dało to wrażenie błysku i większej rozdzielczości dźwięku. Niby wzmacniacz nie ma gałek to jest taki koszerny, a w rzeczywistości jest miejsce na zakamuflowane kształtowanie barwy dźwięku w układzie końcówki mocy. Widać to, jak wzmacniacze w trybie pure audio nie grają tak samo neutralnie i takie sztuczki chyba lubi np Yamaha. Ale oczywiście wzmacniacz to nie maszyna krawiecka i nie dla każdego równo znaczy to samo.

    Marek MarekMarek Marek3 dni temu
    • Niestety pomiary nie wskazują wszystkich zmian, np. slew-rate lub TIM.

      ReduktorSzumuReduktorSzumu3 dni temu
  • Spotkałem się ostatnio z twierdzeniem "gra tak dobrze że szklanki z kredensu spadają" pozdrawiam

    Paweł MielczarekPaweł Mielczarek3 dni temu
    • Krzywy kredens ze spadkiem byłby krokiem we własciwym kierunku .

      MikexceptionMikexception3 dni temu
  • 5:19 Jaki jest sens połączenia szeregowego C757 i C759 ? Nie lepiej dać pojedynczy kondensator ?

    tysiorantysioran3 dni temu
    • @ReduktorSzumu Eeee przekombinowane bo może się okazać że kapacytor na wyższe napięcie będzie tańszy do dwóch . Co ciekawe podobny pomysł jest np w NAD 3240 / 7240

      tysiorantysioran3 dni temu
    • Wyższe napięcie pracy takiej pary?

      ReduktorSzumuReduktorSzumu3 dni temu
  • Po chińsku na "Gluta"

    Andzej LazarowskiAndzej Lazarowski3 dni temu
  • Zaraz wyznawcy audiovoodoo powiedzą, że Reduktor Szumu wreszcie słyszy różnice, których nie widać na wykresach ;)

    Dominik XDominik X3 dni temu
    • A co ty powiesz?

      KubaKuba3 dni temu
  • Reduktorze! a ja zaczepię Cię o te doklejone kondensatory. Niby jak dokonać takiej modyfikacji aby ładnie wyglądała, jak pierwotny projekt płyty tego wzmacniacza nie zakładał takiej opcji.. na przewodach gdzieś z boku? przecież Pan gani takie ulepy...

    BronekBronek3 dni temu
    • @ReduktorSzumu wypadkowe esr i max prad Panie Krzysztofie.

      Bucefal76Bucefal763 dni temu
    • @ReduktorSzumu No niby tak, ale czy KI o tym nie wiedział? Może tam jest poniekąd zastosowana zasada gdzie stosuje się kilka kondensatorów o mniejszej pojemności połączonych równolegle zamiast jednego dużego.. Może to KI miał na myśli

      BronekBronek3 dni temu
    • Można było po prostu dać kondensatory o nieco większej pojemności.

      ReduktorSzumuReduktorSzumu3 dni temu
  • Kiedyś myślałem o inteligentnych słuchawkach które najpierw ba dałyby charakterystykę słuchu, a następnie poprzez wielopunktową korekcję parametryczną "wypłaszczały" odbiór. Teoretycznie w takich słuchawkach wszyscy słyszeliby tak samo Ale tylko teoretycznie. Wrażenia słuchowe to nie tylko pasmo przenoszenia i dynamika...

    Sebastian DrążczykSebastian Drążczyk3 dni temu
    • @Sebastian Drążczyk Rozmiem ze to żart ale żeby ktoś na powaznie nie wział to wyjasnijmy że to jest tak jakby zaoproponowac takie wyrównanie fal na morzu żeby uzyskac lustrzane odbicie chmur Trochę zajmie

      MikexceptionMikexception3 dni temu
    • @Mikexception łysi nie mają problemu z filtrem grzebieniowym 😁

      Sebastian DrążczykSebastian Drążczyk3 dni temu
    • @Mikexception Zgadza się. No to dodajmy jeszcze korekcję fazy.:)

      Sebastian DrążczykSebastian Drążczyk3 dni temu
    • Korekcja parametryczna jest bezsilna wobec zaburzeń fazy . Można miec plaskie przenoszenie i kompletny nawet brak wielu częstotliwości

      MikexceptionMikexception3 dni temu
  • Jeśli chodzi o górę pasma przenoszenia, wzmacniacze powinny mieć regulator wyskalowany w latach (wiek) osoby odsłuchującej. Im starszy człowiek, tym więcej góry 😁. Pozdrawiam

    Sebastian DrążczykSebastian Drążczyk3 dni temu
    • @Mikexception człowieku, kto słyszy 20 kHz chyba noworodek. Aparatura testowa w większości placówek kończy się na 8 kHz. W niewielu ośrodkach jest do 12 kHz. Ja 10 lat temu (39 lat) 15 lat pracy w studiu nagrań, miałem w miarę równą charakterystykę ubytkiem na poziomie 0,5 dB w słyszeniu powietrznym. W kostnym zabrakło skali bo kostne jest wyżej niż powietrzne.

      Sebastian DrążczykSebastian DrążczykDzień temu
    • @Trurl to nie do mnie ja się nie szczepiłem, nie będę się szczepił i nie dam się zaszczepić. Tfu!

      Sebastian DrążczykSebastian DrążczykDzień temu
    • @Piotr Osłowski Tak i jeszcze certyfikat czy się szczepiłeś.

      TrurlTrurl2 dni temu
    • @Sebastian Drążczyk nie tylko, z wiekiem mamy coraz mniej komorek włoskowatych (potrafia zniknac takze od nadmiaru halasu i w zaleznosci od wieku sie zregeneruja, lub nie)

      CiekawośćCiekawość2 dni temu
    • @Sebastian Drążczyk (zaczynamy) Co innego osłabienie czułości słuchu co się zdarza, wymaga pomocy ale nie jest reguła a co innego zmiana spektrum częstotliwości.(co jest regułą) Na szczęscie zmiana od 20 kHz do 13 kHz według mojego rozeznania nie ma wpływu na to co realnie dla nas jest w przyrodzie słyszalne. Ale oczywiscie robi się specjalne głosniki powyzej zeby na siłę pokazały to co jednak juz nie jest naturalne, czaruje, ale psuje realizm głosników Bo tego w naturze nie usłyszymy.

      MikexceptionMikexception3 dni temu
  • Panie Krzysztofie brawa za odcinek wreszcie można mieć pogląd na różnice między wersjami KI są opinie że to marketing aż się prosi o felieton dla fanów Marantza i przegląd na które wersje serwjnych produkcji zwrócić uwagę.

    krzychu mkrzychu m3 dni temu
    • Gdy będzie testował przełączając głośniki natychmiast z jednego wzmacniacza do drugiego, to wtedy to ma sens. Robienie testu następnego dnia mija się z celem. Nie można takim opisom zupełnie ufać niestety. Zbyt wiele się zmienia w samym człowieku w ciągu doby i odczucia będą zawsze nieco inne. O tym autor nie wspomina.

      BartekBartek3 dni temu
  • Mega test :) gratulacje udanej modyfikacji! 👍

    Marcin MarcinMarcin Marcin3 dni temu
  • Bardzo ciekawy odcinek.

    Krzysztof GoszczynskiKrzysztof Goszczynski3 dni temu
  • No widzi Pan? Pomiary identyczne, a różne brzmienia? Może i z przewodami tak samo jest?

    Filip EmFilip Em3 dni temu
    • A może w ślepym teście by ktoś te różnice wykazał?

      Dareios soieraDDareios soieraD6 godzin temu
    • Zależy co w tych przewodach mierzymy. Najpewniejszy pomiar to długość. :).

      MikexceptionMikexception3 dni temu
    • Nie wyciągałbym takich wniosków.

      ReduktorSzumuReduktorSzumu3 dni temu
  • Tego mi brakowało. Mega fajny odcinek. Dobry pomysł Panie Krzysztofie. Prosimy o więcej!

    Wlodas BanWlodas Ban3 dni temu
  • Bardzo ciekawy odcinek. Dziękuję za zrealizowanie. A jednak, a jednak... nie zawsze to co mówią audiofile to bzdury. Są i tacy inżynierowie, którzy twierdzą, że wzmacniacze grają tak samo, mało tego, wszystkie inne klocki też. Jest tylko jeden warunek, budowa bez błędów inżynieryjnych. Osłuchanie to też ważna cecha, której się nabiera z długoletnim doświadczeniem. Oczywiście trzeba słuchać krytycznie. Pozdrawiam.

    Marcin NowakMarcin Nowak3 dni temu
  • Love wzmacniacze.

    Bartek 92Bartek 923 dni temu
PLvision